距离丁真走红已有一个月的时间。丁真向高小平诉说，他担心家里的牛没有人放。

虽然感到无奈，作为丁真眼下生活里两位最“贴身”的老师，理塘县文旅体投资发展有限公司总经理杜冬和副总经理高小平，不得不继续“砍断”丁真和他原本那种高原牧民生活的联系，带着他走向完全未知的世界。

他们把丁真的微博自我简介设置成“小马跑第一”，是有探索精神在的，面对这个少年的爆红，难免纠结和迷惘，但他们希望丁真跑第一，去看更远的世界。

丁真要一直被保护下去吗？

希望能放就尽量放，但是目前放不了

深一度：你觉得丁真背后的“保护之手”什么时候可以放下？

杜冬：我是希望能放就尽量放，但是目前放不了。我比较相信丁真本人的力量。我们自己可能会被这些流量冲垮，丁真有做这些事情吗？他没有。他知不知道他红成这样了？他知道的。我相信丁真有某些内在的品质。

深一度：对于丁真来说，他是不是已经完全脱离了原本的生活环境？

杜冬：目前还没有。

深一度：但是他没办法问他父母我要不要去接拍摄，他没办法这样做吧？

杜冬：他有我们，我们扮演了一些父母的角色。但长此以往是不可能的，这个路是没有人走过的路。我也没看过任何之前的明星、网红是丁真这样的。这个东西很像《楚门的世界》，《楚门的世界》是被保护的，但是丁真前面的路要怎么走，我们的保护是有限的。因为我们不是什么都能搞定，还是要相信他本人的这种文化，他本人积淀的个性，他内心的力量。

深一度：你有没有一个预期，丁真的“保护之手”什么时候慢慢抽离？

杜冬：这不是我的预期，这是一个函数。它取决于很多的因素。我们的想法，丁真本人的想法，大局的变化，学习的快慢，但真的不是我们能决定的事情。但我是希望第一步，至少是第一步，丁真要分清楚他作为社会人和作为自己的区别，要画一条线，目前我觉得这条线还很重要。

深一度：你怎么要求他做这一点？具体怎么做？

杜冬：比方说他会知道，有时候他不得不去拍照，大伙儿喜欢他，这没有问题。但他必须有自己的空间和自己的时间，与他自己的朋友相处，把自己的事情能干起来，不要什么都搞成一场表演，他必须有自己的东西。就比方说，他想打游戏，就打游戏，不会有人跟你说，这个东西不好，不要这样子。不然，他会崩掉的。

我们这一个月正在尝试建立一套他的时间表，让他规律起来，不然他会出问题的。但这个时间表还是会有波动，因为好多东西力量过大了，它们同时涌进来，处理不了这个问题。其实我们自己的时间表都不行了，我现在做梦全做这个事。

深一度：他现在作为国企员工的工作职责是个旅游大使，是吧？

杜冬：现在是“两重身份”，我觉得这一块没有分得很清楚。

深一度：你看四川电视台的人过来了，马上开演唱会，这不是一种作为明星的表现吗？

杜冬：很难的。将心比心地说，我能不能hold住这个场面？如果我hold不住，会出很多问题的。

深一度：所以，他将来的发展计划，既是明星也是旅游大使？

杜冬：我们不能决定他的未来。我们正在扫清他的路障，打开一些窗户，让一些阳光进来，一些风进来，当然也可能会进来雨和暴风，但是我们尝试让这些在掌控范围内，这样他可以学到一些东西。

深一度：他每天大概是什么时间休息？

杜冬：还是能保证休息的，没有太赶他。休息都没保证的话，就太可怕了。最近一段时间我们经常一起吃早饭，我不要他感觉被我们当工具一样，因为我很忙，高老师也很忙，我们的时间也不多，但我们尽量能保证跟他一块干点儿什么，让他感觉不那么孤单，不那么被当“工具人”使用。

丁真是谁的丁真？

他是天选之子，还背负着理塘的机遇

深一度：你开始慢慢教他一些面对媒体的方法了吗？

杜冬：我会的，可能都不需要我告诉他，我不专业，我可以教他英语，我可以教他文学。但我不是最适合的人。他现在的时机很特殊，高老师、土登、我不得不承担这个东西，但是可能以后有比我们更专业的人来做这件事，更好。

深一度：丁真现在有很多老师吗？

杜冬：就我们三个，我、高老师，还有土登(丁真的藏语老师兼助理)，土登汉语非常好，他是学藏医出身的，教育背景非常好。为什么我们这三个教他呢？还是想营造一种家庭式的氛围，不要搞得太过，不然压力很大的。我们可能会逐渐找到一些本地的，和他关系比较好的，甚至是亲戚来教他，这样也挺好的。但同时要让他慢慢熟悉公司的环境。跟他讲讲公司绩效、制度，他必须要慢慢习惯，太快的话真的会抑郁。

深一度：你能描述一下现在丁真的一天是怎样的吗？

杜冬：我们曾经有一段时间成功建立了一个制度，早上拍摄，下午培训，晚上休息，但有时候不能保证。比如说，北京来的团队，有时候能拍出对他非常好的东西，对他本身也很有提升，但也因此不能保证下午的培训。怎么办？现在我们也很痛苦，因为我们很多时候也不具备选择的能力。

深一度：你们不能决定丁真的日常吗？

杜冬：他的日常通常是被不同的力量一起组织的。有市场的力量——我们三个；有公益组织的力量；有政府，他在某种程度上代表了他的家乡，代表了他的背景文化。所以，他在“忍受”着多种身份。

深一度：你对他的期望是什么？

杜冬：从他的市场以及个人的角度，他应该成为一个更有魅力的人，而不仅仅是一个单薄的人偶。但这是我们的想法。他个人的想法呢，可能是想更稳定一点，更舒服一点，给家里人挣更多的钱，但是又更平静一点。所以他现在的情况是被几种力量所撕扯，不说撕扯吧，被同时定位的。为什么我现在感觉什么都不能错过，就是这样的原因。这种东西本身是不可能有破局的一天，丁真本人必须站出来。

深一度：嗯，他要有自己的想法。

杜冬：对，没有人可以取代他的意志。我一直很警惕我自己对他的一些想法，但是我的想法不是他的想法，我不能代替他的想法，他必须有自己的想法。他要是哪天不想代表政府，也不想代表公司，也不想代表文化，就想回去做牧民，也可以啊。

深一度：你是希望他去尝试更多，曝光更多？

杜冬：我希望他按照自己的想法去做。但我们的压力在于，我们希望不要耽误他。现在我们多少扮演某种监护人的角色，这样的话，我们就有责任，我们的责任是双方的责任，第一个是对丁真的责任：不要把这个天选之子，最后搞得默默无闻。第二个是，理塘的机遇，不要被我们错付。

深一度：我看丁真今天没有上热搜，粉丝最近涨的速度也慢了一点，你担心吗？

杜冬：我觉得是丁真要尽快定型了。但他个人意愿还没有成长起来。我们必须要让他思考，培养他思考，就像我今天问丁真想吃什么东西，其实我也可以指定，吃火锅，一块去。但我还是得问他，就从小事开始。他有好多牌要打，脱贫攻坚的，为家乡做贡献的；公司有很多牌，你的未来，你的前途，你的可能性，我给你的教育，机会成本；家里有很多牌，孝不孝顺？对家里怎么样？陪家人的时间等等。但丁真自己只有一张牌——丁真本人，这张是王牌，无论是家人给他期待，政府给他期待，我给他期待，都不如他自己想要的。

深一度：但个人意志的培养是需要很长时间的。

杜冬：需要一定的时间。我挺希望大家能够持续地关注他，不作为偶像，不作为什么名人，只作为一个普通人，看看他在5年之后发生什么样的变化。跟你讲一个有意思的事，我觉得胡波还挺有思想的，那个拍丁真的摄影师。有人采访他，问他给丁真带来了什么？他说带来了一点伤痕。我觉得很对。这不仅是个伤痕，是裂痕。和过去的自己断开的一个大裂痕。我也好，高老师也好，土登也好，我们还想辅导他，那就是在把他和他原本的生活的联系进一步地砍断。

高小平：我在给他做工作。丁真说，家里面的牛又没有人放了，我现在出来这么久了。我说，你给家里面人说，你出来是挣钱的，不是出来玩的。他说，他想过回去原来的那个世界。我说，我是过来人，哥哥跟你说是回不去的。你回去以后，你村民看你的眼神都不一样，那个环境已经变了，但他还想不到这些。我拿大衣哥朱之文的例子给他讲，他不知道谁是朱之文。

小马未来跑去哪里？

跑第一，去看更远的世界

深一度：现在也是在尝试让他感受到更多的东西？

杜冬：我们在想办法来保持平衡——他自己的账号不要搞臭了，他的工作形象不要搞糟糕了，理塘旅游不要被我们搞砸了。然后，他自己的心态要保持平稳，政府的需求他需要满足……

高小平：热度不能降太低，降低了就……

深一度：丁真现在的确给理塘带来了很多名气，你打算怎么把理塘这个热度保持下去？

杜冬：丁真带来很多机会，这种机会是我们以前梦寐以求的，比方说以前我想找个车企合作，可能我们找各种内部关系，品牌都不一定跟你玩。我说理塘，他们说哪里是理塘？现在这种机会来了呀，但问题沉重地压在了我们还有政府的身上。我们能不能运营好丁真？政府能不能运营和利用好这些流量和资源？压力都很大。现在就是，一束光照在理塘的身上了，但是我不希望最后留下来的是一些名气，我希望留下来一些实实在在的东西。丁真已经做得够多了，他把光照进来了。剩下的事情应该由我们做。

深一度：现在他就没办法做到上午拍摄，下午学习，晚上休息是吧？

杜冬：学习最近就是学歌了，没有办法给他学习。昨天时差岛团队也来了，把他拉到格聂(雪山)去，又在那里住了一晚，今早又拉回来。

深一度：他回到格聂应该是很高兴吧？

高小平：应该是，我今天还没碰到他。现在又要参加四川电视台的跨年演唱会，又要唱歌，今天唱下午加晚上，他好像学三首歌吧。《马背上的理塘》《洁白的仙鹤》《理塘赞》。

深一度：丁真还有音乐老师吗？

高小平：那个只是暂时的，要是能长期给我们配个音乐老师，我还真的挺感谢的。他还想学画画。可是画画没办法上舞台。

深一度：你觉得他是个偶像吗？

高小平：本来不是偶像，但是我感觉现在有点类似了。因为我不搞饭圈化的，我曾经还发过声明，不搞饭圈化。但是粉丝骂我，因为丁真如果要持续火下去，他需要饭圈，你只要搞好了就行了，他需要一个粉丝群来关心他爱护他。只有那种死忠粉才会买他的周边文创，才会到他这个地方来打卡。某种程度上，丁真是种养成型偶像。所以我们一开始讲，走养成系。

深一度：设想中明年理塘的夏天是什么样？

杜冬：时间已经很紧了。理塘有几个需要解决的地方：住宿怎么办？交通怎么办？硬件怎么办？卫生间怎么办？讲解员怎么办？什么人来运营格聂的旅游产品？我很担心。我想呼吁一点，理塘现在最最缺的东西是人才，什么人才都缺，旅游方面的人才，服务方面的人才。很多事都需要人做，公关服务怎么做？怎么搞宣传？财务怎么做？我要怎么花这个钱？怎么对接资源？我希望能把理塘搞成一个试点，国家旅游的试点，这种情况可能理塘从来没有经历过，我希望不要明年出问题。

深一度：你刚说到讲解员，丁真明年会去讲解吗？

杜冬：为什么不呢？不过他可能真的没有那么多时间去讲解，我怀疑他可能时间真的不够。

深一度：从你个人角度上来看，你觉得丁真以后最适合做什么？

杜冬：最理想的是探险家。我看他对唱歌、跳舞并不是特别感兴趣，他没有那种要秀的欲望，没有要跟人拼到底那种气势，至少暂时没有。但他有一种韧性，有一种对自然的亲和力，还有一种求知的欲望，对运动也感兴趣，也足够细心。(这使得他)能去冒险，去探索新的世界，做一个探索先锋。

高小平：我想的比较中规中矩——公益大使，原先我们不是有个联合国的什么合作，我觉得那些都可以去做，我觉得他应该是做一个大使。

深一度：你觉得丁真以后有拍戏的可能吗？有好的剧本的话，会让他去试试吗？

杜冬：为什么不呢？到时候看他自己愿不愿意。也可以让他去接触很不一样的东西，比如核聚变发动机，坐坐坦克，这太酷了。直男的心就化了。没有一个偶像做这种事，这就是探索。我为什么给他微博自我简介设置成“小马跑第一”，也是有探索精神在的，跑第一，对，去看更远的世界。

深一度：这个春节假期，“小马”要去哪里？

杜冬：这个春节没戏了，他还要直播什么的。但是他要愿意跑，我想带他去看海。直播完之后带他去海边，啥也不干，让他看看这就是大海，然后教他学游泳，他一个人不行，我带一群小孩去，一块儿学游泳。

文/本报记者 颜星悦