Tristan Harris希望扭转他认为技术的有害影响。

哈里斯是一位前谷歌设计伦理员，首先在2013年在谷歌展开的演讲后举行了全国意识。在其中，他认为，许多科技产品被设计成上瘾，导致人们花太多时间在他们身上，并分散他们的生活。他敦促设计师改变他们的方法。

哈里斯花了两年多的时间推动谷歌的变化，但说他无法获得牵引力。所以他退出并开始了一个叫做时间很好的运动，最终推动了Apple和谷歌等公司，将屏幕时间使用量指标和工具成为他们的手机。

自以来，他已经拓宽了他的重点，决定当今社会面临的许多问题实际上是联系，并且至少部分地追溯到我们每天使用的技术的设计。

他组织的目标是人道技术的中心，是逆转人类的“降级”，或者技术正在缩短我们的注意力跨度，推动人们走向更极端的观点并使其更加难以找到共同点。简而言之：技术导致人类恶化，哈里斯希望帮助解决它。

哈里斯最近谈到了关于他的工作，科技产业到目前为止的进步，为什么所有的希望都不会丢失。此面试已被凝聚和编辑清楚起见。

问：你能告诉我们你工作的重要想法吗？

这不是瘾，它不是时候。它是关于我们所谓的“人类降级”。这是一个短语，我们想到了描述我们不认为人们作为一个连接的系统承认的东西。

技术导致了一套看似断开的东西 - 关注跨度，极化，愤怒的培养，群众自恋，选举工程，瘾对技术。这些看起来像是单独的问题，我们实际上说这些都是技术公司之间种族的可预测后果，以如何挖出你的大脑。

问：中央地位在哪里争夺这种多方面的问题，你概述了？

A：就像你说的那样，“你如何解决气候变化？”你只是让人们关掉灯泡吗？不，你通过一些政策吗？是的。但那是足够的吗？不，您是否必须与石油公司合作地工作，以改变他们“重新做的事情？是的。你必须通过法律和授权和禁令吗？

你必须做所有这些事情。你必须具有大规模的文化意识。你必须让每个人都醒来。

这就像文化的社会气候变化。因此，致力于内部宣传，并在科技公司内部携带人们的感受，坦率地，有罪和问，“我在这个社会发生的事情中的遗产是什么？”

我们致力于内部宣传。我们致力于公共压力和政策。

问：您如何与公司合作，以及他们如何接受您的愿景？

A：当文化追赶不是那里的时候，从内部做任何事情就没有做任何事情。但现在在剑桥旁观者的世界中，张贴成功花费的成功，张贴更多的举出者出来并谈论问题，我们确实与里面的人们在一起的人，我认为我认为嫉妒地接受或尊重这个角度。

我认为一些来自世界的YouTubes和Facebook的人可能会挫败他们的商业模式完全反对我们倡导的东西。但我们也得到了Facebook，Instagram，YouTube，Apple和Android，通过与他们的某种宣传来推出时间很好的特征。

问：是否有一条路径，您可以尝试为这些公司映射出来？

A：他们“重新无法自愿做。但是，凭借许多外部压力，股东活动，一个意识到他们“公司撒谎的公众，这一切都开始改变。

有多种商业模式 - 订阅是一个。

您是否会向一个人支付8美元的Facebook，该Facebook并没有任何兴趣操纵您的大脑，基本上使您尽可能脆弱地易受广告商，谁是他们的真实客户？我认为人们可能会为此付出代价。

因此，我们的政策议程是使目前的商业模式更昂贵，并使替代品更便宜。

问：华盛顿现在处于巨大争论，关于隐私和数据和误导。该过程是否会处理您默认关心的原因？

A：我实际上担心我们在隐私和数据之后，我们如此盲目地思考隐私和数据，这是影响你生命感的实际事物以及你的时间去哪里的实际事情，在那里民主进入的地方，其中青少年心理健康是，愤怒的发展。这些事情对选举结果以及文化看起来更加相应。

连接在一起的那些问题必须被命名为一种影响技术领域。必须调整该规定。

我对政策辩论的担忧是如何，每个人都对大型技术生气。并且那些实际上并不富有成效，因为它不仅仅是争吵是问题的。我们必须命名商业模式是问题。

问：Don“T人曾经算是机构？我们真的在科技公司及其软件的历史吗？

A：认为我们应该有更多的自我控制，或者人们对他们所看到的任何东西负责。

隐藏了权力的不对称性。就像你想象的那样，“我”我要去看Facebook只是看一下朋友，“然后你发现自己滚动了两个小时。

在那一刻，Facebook在超级计算机上唤醒了一个伏都教娃娃等版本。你的Voodoo娃娃是基于你所有的点击你的“曾经做过的，所有喜欢的你所做的就是所做的，所有你曾经看过的事情。这个想法是，因为这成为你的更好和更准确的模型，我比你认识你更好。

我们总是从社会生物学家E. O. Wilson借用这一点：人类的问题是我们有旧石器时代的大脑，中世纪机构和神般的技术。我们的中世纪机构只能依靠每四年时钟率的速度较慢的事情。与Godlike Tech相比，我们的原始大脑正在遭受劫持，并且是超级原始。

问：您是否觉得在两年前的意识中，您认为已经思考的意识（在技术公司内）？

A：有海洋变化。四年来，我正在观看没有人真正接受或努力或解决任何这些问题。然后在过去的两年里突然 - 由于剑桥分析了丑闻，因为“60分钟”因为罗杰·麦克克纳德的书“欺骗了”。我本来不会怀疑Facebook的联合创始人Chris Hughes会在说这段时间来分手。